Королевство Нидерланды поддерживает открытие кластеров по переговорным главам о вступлении Молдовы в Европейский союз. Таково решительное мнение посла Королевства Нидерланды в Республике Молдова Фреда Дуйна. В интервью для IPN дипломат отметил, что Молдова располагает значительными средствами в рамках Программы роста, которыми она должна эффективно распоряжаться.
Дамы и господа, здравствуйте! Сотрудничество между Республикой Молдова и Королевством Нидерланды значительно активизировалось в последние годы — с открытием Посольства в Кишинёве и в условиях постоянной поддержки, оказываемой Республике Молдова в процессе реформ и европейской интеграции. В этой связи мы беседуем с Его Превосходительством господином Фредом Дуйном, послом Королевства Нидерланды в Республике Молдова, об европейском пути нашей страны, региональных вызовах безопасности, двустороннем сотрудничестве и о том, как Молдова воспринимается с точки зрения государства-основателя Европейского союза. Ваше Превосходительство, благодарим Вас за принятие приглашения Информационного агентства IPN.
Благодарю за приглашение.
Нидерланды неоднократно выражали поддержку европейского курса Республики Молдова. На Ваш взгляд, какие наиболее важные реформы Молдове еще необходимо осуществить, чтобы уверенно продвигаться по пути вступления в Европейский союз?
Спасибо за приглашение. И благодарю за этот вопрос. Прежде всего, хотелось бы подчеркнуть то, что вы сказали о поддержке Нидерландами европейского пути Республики Молдова. 20 мая президент Майя Санду предприняла визит в Нидерланды, в Гаагу, где встретилась с новым премьер-министром Робом Йеттеном, а также с членами правительства, министром иностранных дел и министром обороны. Майя Санду имела возможность лично услышать о решительной поддержке, которую Нидерланды оказывают Республике Молдова и которую продолжат оказывать в будущем тоже.
Мне чрезвычайно приятно подчеркнуть, что Нидерланды готовы также поддержать официальное открытие столь важных кластеров для продвижения процесса вступления в ЕС. Конечно, у Молдовы есть проблемы, а вы спросили меня о наиболее важных предстоящих реформах. Полагаю, что на данном этапе наиболее важным аспектом является их реализация.
Уже давно существует много средств, доступных в рамках Плана роста Европейского союза, и эти средства необходимо использовать эффективно. Это требует надлежащего управления проектами. Нужны люди, способные планировать, иногда на техническом уровне, а также и люди, способные управлять проектами и брать на себя за них ответственность.
Я думаю, что это способно ускорить реформы, если их реализация будет продвигаться вперёд, и поможет Молдове создать убедительный исторический опыт. Реформы могут существовать на законодательном уровне и на бумаге, но для вступления в Европейский союз важно, чтобы они работали на практике, и чтобы Молдова доказала, что они работают эффективно. Именно поэтому конкретный исторический опыт очень важен.
С момента открытия посольства Нидерландов в Кишинёве отношения между нашими странами стали более динамичными. На данный момент, в каких областях сотрудничества отмечены наибольшие достижения?
Действительно, Нидерланды активизировали свои отношения с Молдовой во многих областях деятельности. Хочется особо подчеркнуть наше сотрудничество в сфере кибербезопасности. Почему? Потому что кибербезопасность имела существенное значение для целостности и безопасности выборов. Нидерландам удалось совместно с такими партнёрами, как Миссия Европейского союза по партнёрству и Офис связи НАТО, содействовать защите компьютеров Избирательной комиссии от массированных кибератак, которые произошли до выборов и даже в день выборов. Эти атаки оказались ясными указателями того, что демократия в Молдове находится под угрозой.
Всё же Молдова выдержала. Эти атаки были отражены, что является важным результатом. И не только это. Я отметил кибербезопасность, поскольку это взаимовыгодная сфера. Тот, кто атакует в киберпространстве, в некотором смысле раскрывает свои методы. Можно извлечь уроки из атаки и лучше подготовить собственную защиту. Таким образом, Нидерланды и Молдова провели двусторонние консультации в киберсфере, так что сотрудничество оказалось очень плодотворным для обеих сторон.
Нидерланды известны своим сильным упором на правовое государство и институциональную целостность. Как Ваша страна оценивает усилия Республики Молдова в судебной реформе и борьбе с коррупцией?
Считаю, что наблюдающие за реформами Молдовы в этой сфере люди видят, что инициатива начать эти реформы исходила изнутри страны. В 2021 году молдаване действительно захотели перемен и борьбы с коррупцией. Это произошло до того, как Молдова получила статус страны-кандидата в Европейский союз и до начала переговоров о вступлении. Конечно, сейчас это тоже является условием, поскольку для государства-члена Европейского союза важно наличие верховенства закона, функционирующей, независимой, справедливой и доступной судебной системы.
Я думаю, что в Нидерландах видно, что Молдова проводит эти реформы, исходя из собственных причин и потребностей. Разумеется, это процесс, требующий времени и очень тщательного подхода. Правительство Республики Молдова учитывает и рекомендации таких учреждений, как Венецианская комиссия. Это непрерывный процесс, но он движется в правильном направлении и уже приносит результаты. Люди, безусловно, заметили, что определённые лица были осуждены. Это показывает, что система работает. В целом именно эти аспекты особенно выделяются в реформах Молдовы по борьбе с коррупцией.
Республика Молдова сталкивается с растущими проблемами, связанными с дезинформацией и региональной безопасностью из-за войны в соседней Украине. Каким образом европейские партнёры, включая Нидерланды, могут помочь Молдове укрепить свою устойчивость?
Я считаю, что сильная Молдова означает сильные учреждения и активных, компетентных граждан. Системы, учреждения и люди важны. Однако я хотел бы сосредоточиться на роли средств массовой информации (СМИ). Полагаю, что независимые СМИ, в том числе на русском языке, чтобы они были доступны русскоязычному населению, чрезвычайно важны. Это область, которую мы уже поддерживаем. Не только Нидерланды, но и другие государства и учреждения. И думаю, что это существенно и в будущем.
Я видел впечатляющие примеры журналистских расследований в Молдове. Например, внедрение журналиста в сеть Шора очень наглядно показало, что там происходит. Этот тип журналистики поистине впечатляет и играет роль в раскрытии правды. Именно в этом и заключается роль журналистов: раскрывать правду и способствовать прозрачному обществу.
Официальные должностные лица Нидерландов часто подчёркивали демократический прогресс Молдовы в последние годы. Какие изменения в молдавском обществе или в системе управления произвели на Вас лично наибольшее впечатление за время Вашей работы здесь?
Наибольшее впечатление на меня оказали люди. Конечно, мы много говорим об учреждениях, но у нашего посольства есть программа, посвященная поддержке и расширению полномочий молодёжи. Эта программа называется «Tulip Youth Academy». Молодёжь в течение десяти дней — или десяти суббот — изучают проблемы общества, а также учатся реализовывать проекты: как их писать, управлять ими, финансировать и брать на себя ответственность за них.
Я видел множество разных людей, добившихся результатов в качестве защитников прав человека в областях, которые подчас даже нельзя было себе представить. Например, госпожа Диана Мазнюк занималась поддержкой молодых правонарушителей в пенитенциарной системе, помогая им реинтегрироваться в общество. Это очень важная, очень специфическая работа, и для её выполнения нужен увлечённый своим делом человек.
Поэтому я говорю, что мне нравится то, что я вижу в молдаванах: молодёжь, желающую изменить положение дел и которая верит в Молдову. То же самое я наблюдаю и в экономической сфере. У нас есть ещё одна программа, называемая «Tulip Business Incubator», которая сосредоточена на молодых предпринимателях. Есть молодёжь, желающая начать свой бизнес здесь. Это похожая программа, но с упором на экономику и на методику управления бизнесом. Это меня очень впечатлило.
Экономическое сотрудничество между Республикой Молдова и Нидерландами тоже расширяется. Какие сектора молдавской экономики, по Вашему мнению, обладают наибольшим потенциалом для привлечения голландских инвестиций и обмена опытом?
Когда я впервые приехал сюда, то почувствовал, что сначала мне нужно провести исследование, чтобы ответить на этот вопрос. За последние три года вместе с командой посольства мы организовали несколько бизнес-форумов и пригласили представителей деловой среды Молдовы и Нидерландов для выяснения, к каким именно областям проявляется интерес. Я бы разделил их на три категории: цифровые технологии, сельское хозяйство и такие другие разнообразные области, как логистика и строительство.
В этом контексте я заметил, что предприниматели в цифровой сфере уже сами находили для себя возможности, тогда как в сельском хозяйстве, и особенно в садоводстве, я считаю, мы всё ещё можем продолжать менять ситуацию к лучшему. Как фермер, ты должен изучать инновации и современные технологии, но также необходимо разбираться в государственных нормативных требованиях, например, касающихся безопасности пищевых продуктов.
Думаю, здесь существует очень большой потенциал для развития, поскольку в Молдове уже есть очень активная экосистема в области садоводства. Ваши вина, конечно, известны, но здесь также выращивают яблоки, черешню и сливы. Нидерланды могут предложить более современные технологии. Так что 11 июня в Маастрихте, в Нидерландах, совместно с Бельгией и Люксембургом, «Moldova Invest» организует торговое мероприятие. Около 20 молдавских компаний сначала отправятся в Амстердам на выставку «GreenTech», чтобы ознакомиться с инновациями, а затем проведут двусторонние встречи в Маастрихте.
Я очень воодушевлён этим, потому что вижу большой потенциал. Например, вижу возможности для строительства теплиц в Молдове. Чтобы это стало реальностью, мы хотим предоставить конкретный пример и запустить здесь пилотный проект. Мы тесно сотрудничаем с Техническим университетом, и я вижу возможности для связи этого проекта с энергоэффективностью, особенно за счёт использования геотермальной энергии.
В Нидерландах эта энергия может находиться на глубине 2000 метров, а здесь — залегать лишь на глубине в 200 метров. Если это возможно, то можно получить и более дешёвую энергию, что очень важно для теплиц. Разумеется, мы находимся ещё в самом начале, но это та область, в которой я вижу много возможностей для молдавско-голландского сотрудничества.
И наконец, Ваше Превосходительство, многие граждане Республики Молдова рассматривают европейскую интеграцию не только как политическую цель, но и как надежду на лучшее будущее. На основании Вашего опыта, какое послание Вы хотели бы передать молдавским гражданам об их европейских устремлениях?
В этом я опираюсь на опыт Нидерландов. Нидерланды и голландцы окружены большими странами, как и Молдова. В Нидерландах мы учимся тому, что важно говорить на языках своих соседей — в нашем случае, на французском, немецком и английском. Но не менее важно иметь открытые границы. Думаю, что и Молдова может почерпнуть вдохновение из этой модели. Молдова окружена двумя большими странами: Румынией и Украиной. К сожалению, война ещё не окончена, но Одесса остаётся рядом.
Считаю, что вступлением в Европейский союз Молдова и её граждане почувствуют себя как дома в пространстве с открытыми границами, где люди смогут свободно передвигаться, путешествовать и торговать в регионе. На это я надеюсь в связи со вступлением Республики Молдова в Европейский союз.
Ваше Превосходительство, большое спасибо за это интервью!
Мне тоже было очень приятно, благодарю!
Октавиан Братосин, IPN
