В интервью информационному агентству IPN глава молдавской дипломатии Михай Попшой затронул вопросы эволюции внешней политики и дипломатических отношений, процесс вступления в ЕС, а также политические и электоральные вызовы, и попытки вмешательства Российской Федерации.

Если подвести итог вашей деятельности и деятельности возглавляемого вами учреждения, насколько интенсивной она была в 2024 году? Каково влияние ваших зарубежных визитов на молдавскую дипломатию, на страну в целом, а также на ее граждан?

Конечно, это был напряженный год, год, на фоне трудностей, с которыми столкнулась наша страна. Однако благодаря профессионализму и самоотверженности, проявленным молдавскими дипломатами, мы достигли значительных успехов, я имею в виду увеличение дипломатического присутствия Республики Молдова в мире. В этом году было объявлено об открытии посольства Молдовы в Астане (Казахстан), которое должно состояться в ближайшие недели. Вскоре у нас появится консульское представительство в США, в Чикаго. Мы хотим и дальше расширять наше дипломатическое присутствие, чтобы быть ближе к нашим гражданам, чтобы предоставлять качественные консульские услуги. А также для укрепления политических отношений со странами-партнерами, и особенно для развития экономической дипломатии, для привлечения инвестиций, для продвижения экспорта. И нам это удается.

Если взглянуть на статистику экспорта, то с рядом важных партнеров наблюдается положительная динамика. Индия - хороший пример в этом плане. И со многими европейскими странами у нас есть положительная динамика в экономических отношениях. Потому что в области политических отношений со всеми европейскими странами у нас прекрасные отношения, и мы в состоянии их поддерживать.

Теперь у нас есть возможность сосредоточиться на географических районах, менее традиционных для нашей дипломатии. Мы пытаемся укрепить отношения, и нам это удается, с такими странами, как Япония, где мы недавно побывали. Мы пытаемся укрепить отношения с Центральной Азией, как я уже говорил, в том числе посредством открытия посольства в Астане.

Недавно я встречался с министром иностранных дел Южной Кореи, страны, имеющей огромное значение и обладающей чрезвычайно высоким экономическим и инвестиционным потенциалом. Эти партнерства, эти отношения отражаются в положительной экономической динамике, положительной динамике торговли, динамике, которая постоянно растет, причем не только со стороны стран ЕС или евроатлантического сообщества, но и со стороны, например, азиатских стран.

Мы хотели бы расширить наше присутствие и на других континентах. В будущем мы хотели бы иметь дипломатическое присутствие по меньшей мере в Египте, где у нас тесные экономические отношения и где много наших туристов. И было бы неплохо иметь возможность оказывать им консульские услуги. Есть запросы от нашей диаспоры в Австралии и Южной Америке. К сожалению, сейчас у нас нет таких ресурсов, но в будущем мы, безусловно, должны стремиться к глобальной внешней политике, которая соответствовала бы ожиданиям наших граждан, находящихся по всему миру.

Какое, на ваш взгляд, самое важное событие для Республики Молдова в области внешних отношений в этом году?

Пожалуй, самое важное событие состоялось в сентябре в Кишиневе - Платформа партнерства для Молдовы, которая до недавнего времени была Платформой поддержки. Теперь ее концепция переосмыслена. Мы пытаемся перейти от механизма работы с нашими партнерами, основанного на кризисах или борьбе с ними, к среднесрочному и долгосрочному планированию на пути развития. Эта платформа собрала в Кишиневе представителей примерно 65 стран, включая шесть министров иностранных дел, что является выдающимся достижением. Это были наши хорошие друзья из Румынии, Франции, Германии, Нидерландов, Литвы, Польши.

Благодаря присутствию на таком высоком уровне наших друзей, были сделаны предложения о содействии, финансовой поддержке Республики Молдова, чему мы очень рады, и эти ресурсы идут на помощь Молдове, будь то Фонд энергетической уязвимости для поддержки граждан в сложные периоды, будь то инвестиции в инфраструктуру, или укрепление устойчивости сектора обороны и безопасности, особенно в киберпространстве, где есть в этом большие потребности. Все эти достижения в той или иной степени являются результатом дипломатической работы и профессионализма наших дипломатов.



Если мы говорим об открытии переговоров с Европейским союзом в июне 2024 года, какова роль и вклад Министерства иностранных дел в процесс европейской интеграции?

Если говорить в общих чертах, то, конечно, переговорный процесс - это очень важный шаг. В то же время, открытие переговоров - это лишь один момент в целой череде событий: подача заявки на членство, принятие, предложение перспективы членства, начало переговоров. Мы надеемся, что очень скоро откроем первые кластеры, первые главы. Это непрерывный процесс, он займет время, но это, безусловно, важное достижение нашей дипломатии.

Как вы знаете, в прошлом году было такое разделение - Министерство иностранных дел (МИД) и Бюро по европейской интеграции (БЕИ). У нас происходит тесное сотрудничество между этими двумя учреждениями, есть синергия между МИД и БЕИ. Бюро имеет экспресс мандат на проведение переговоров. МИД, поддерживая и укрепляя отношения партнерства и дружбы, в том числе, и со странами ЕС конечно, вносит непосредственный вклад в качество этого процесса. Однако мы понимаем, что, если, не дай Бог, отношения с какой-либо страной ЕС ухудшатся, это никак не поможет процессу европейской интеграции.

Именно поэтому наш мандат настолько важен, насколько это возможно, чтобы поддерживать и, по возможности, улучшать отношения со странами-членами ЕС, чтобы это способствовало процессу европейской интеграции. Кроме того, политический диалог с ЕС и диалог по вопросам безопасности остаются в рамках мандата МИД. Это чрезвычайно важный уровень для нашей страны. На самом деле, у нас есть важные достижения в этом диалоге. Мы подписали первое в истории Европейского союза соглашение о партнерстве в области безопасности и обороны, после чего эта модель соглашения была воспроизведена с другими партнерами, такими как Япония и Норвегия.

Кроме того, в рамках диалога по вопросам политики и безопасности в последние годы были достигнуты значительные успехи в рамках Европейского фонда мира ЕС, который оказал колоссальную поддержку Республике Молдова в укреплении ее оборонного потенциала. Эти результаты - плод труда наших дипломатов, наших коллег в Министерстве обороны. Более того, диалог по вопросам политики и безопасности является основой наших отношений с ЕС, если мы говорим о развитии дружеских и партнерских отношений, которые, в свою очередь, являются основой процесса вступления в Евросоюз.



2024 год также ознаменовался президентскими выборами и конституционным референдумом о вступлении Молдовы в ЕС. Вы неоднократно упоминали, что демократия в Молдове „выстояла, несмотря на нападки Кремля”. Какие вызовы, на Ваш взгляд, ждут нас в наступающем году, который также является электоральным годом, и что нужно сделать, чтобы снизить риски или, может быть, предотвратить их?

Мы должны продолжать укреплять устойчивость Республики Молдова, институтов права, общества в целом, что мы и делаем, и видим результаты проделанной работы. Граждан Республики Молдова все труднее вовлечь в эти злонамеренные нарративы Российской Федерации. Правда, предстоит еще много работы, чтобы все меньше граждан позволяли себя заманивать этими „сладкими речами” или пустыми обещаниями. Они не должны бояться Российской Федерации, потому что это тоже одна из ставок кремлевской пропаганды - посеять тревогу в нашем обществе, внести раскол, ненависть.

Наша обязанность - активно общаться, чтобы мы отвергли эти кремлевские нарративы и укрепили доверие среди граждан, укрепили хорошее взаимопонимание между нашими гражданами. Давайте укреплять доверие и уважение перед государственными институтами, это непрерывная деятельность, и хотелось бы верить, что граждане Республики Молдова со временем будут становиться все более невосприимчивыми к этому внешнему вмешательству, но, безусловно, есть предстоит еще много работы, как в области коммуникации, так и в практических аспектах - повседневной деятельности. Только демонстрируя результаты в профессиональной деятельности каждой ветви власти, каждого органа государства, добиваясь результатов и действуя так, чтобы соответствовать ожиданиям граждан, мы сможем укрепить доверие к Республике Молдова, к государственным учреждениям.

Российская Федерация будет всеми силами стараться уменьшить это доверие, каким-то образом подорвать это национальное единство, которое у нас есть и которое мы хотим как можно лучше укрепить. Это постоянная борьба, если хотите, и наша обязанность, в том числе дипломатическая, - бороться с этими нарративами на внешнем фронте, потому что бывает и так, что некоторые наши партнеры иногда ставят под сомнение определенные нарративы. Вот почему мы должны уметь делать это на упреждение, чтобы не оставлять места для двусмысленности и определенных интерпретаций, основанных на этих злонамеренных нарративах.

В 2025 году парламентские выборы будут очень важны как для правящей партии, членом которой и вы являетесь, так и для Москвы, которая попытается продвинуть своих союзников. Насколько реалистичен, на ваш взгляд, сценарий, при котором Республика Молдова будет бороться за демократию, как это делают сейчас грузины? Есть ли у Кишинева план по предотвращению российского вмешательства в предстоящие выборы в Молдове?

Мы были в ситуации Грузии, мы были очень близки к ней или, возможно, даже превзошли ее. А именно, до 2019 года, когда у нас появился пророссийский президент, у нас была политическая система, которая была полностью оторвана от европейских ценностей. Это была все более негативная динамика, и в какой-то момент мы неизбежно должны были закрепиться на восточном пространстве, потому что ЕС уже посылал очень сильные сигналы, в том числе, если мы помним, после отмены выборов примара Кишинева в 2018 году. Мы довольно быстро двигались в этом направлении, и только в силу благоприятных обстоятельств, которые были эманацией нашего общества, тех постоянных протестов, той политической консолидации, которая была продемонстрирована, нам удалось направить Республику Молдова в нормальную колею, в колею европейской интеграции, и этот урок 2019 года, а на самом деле всех этих 30 лет независимости, когда мы колебались то вправо, то влево, с Востока на Запад, без особых результатов.

Теперь мы ясно видим, что Республика Молдова - это страна, ведущая переговоры о вступлении в Европейский союз, у нее уже есть реалистичные амбиции стать частью ЕС к 2030 году. Она уже демонстрирует результаты, причем не только в процессе присоединения, но и в укреплении государственных институтов, на пути к европейским ценностям. Граждане, безусловно, видят и ценят это, о чем свидетельствует референдум о европейской интеграции, который был не из легких.

Но большинство наших граждан проголосовали за интеграцию в ЕС, несмотря на яростную атаку на демократию, за законное желание наших граждан стать частью большой европейской семьи. Поэтому я не хочу верить, что наши граждане окажутся в ситуации, когда по тем или иным причинам они будут выступать за возврат к прошлому, за возврат к тому периоду неопределенности, к периоду нестабильности и скатывания к восточному соседству, к скатыванию к авторитаризму, диктатуре, грубому нарушению прав человека, к тому периоду печальной славы, который мы пережили до 2019 года.

Особенно, когда у нас есть эта огромная открытость среди наших европейских, евроатлантических партнеров. Я не хочу даже представлять, что было бы с Республикой Молдова в эти последние несколько лет в контексте череды кризисов, с которыми нам пришлось столкнуться в энергетической и инфляционной сферах - вызванных агрессией Российской Федерации против Украины и энергетическим шантажом. Что было бы, если бы не существовала бы эта щедрая безоговорочная поддержка наших европейских и евроатлантических партнеров.



Мы все были свидетелями явлений, которые ознаменовали избирательную кампанию в Румынии. Видите ли вы определенные связи с Республикой Молдова? Какие меры предпринимаются для искоренения иностранного вмешательства во внутренние процессы?

Если посмотреть на результат на территории Республики Молдова, то румынские граждане из Молдовы проголосовали образцово. Это сильно контрастировало с голосами других граждан, как из Румынии, так и из остальной диаспоры. Именно поэтому я позволяю себе сказать, что горжусь тем, как румыны из Молдовы проголосовали на президентских и парламентских выборах, продемонстрировав гораздо большую ответственность за судьбу Румынии, за перспективы региона в целом. У них был гораздо более информированный, гораздо более вдумчивый подход. Это делает честь всем нам. Это показывает, что в Республике Молдова делается что-то хорошее.

Безусловно, в Молдове и других странах есть возможности для улучшения ситуации. Но именно румынская политическая система должна приспособиться, извлечь необходимые уроки. Естественно, для нас чрезвычайно важно, чтобы в Румынии была политическая стабильность, чтобы там было ответственное проевропейское парламентское большинство, опирающееся на демократический процесс, на процесс укрепления институтов румынского государства, на процесс прочного закрепления Румынии в евроатлантическом пространстве, что и произошло. Мы твердо убеждены, что так будет и впредь. Эта прискорбная ситуация на президентских выборах была в какой-то мере исправлена единогласным решением Конституционного суда в силу того, что было опубликовано в публичном пространстве, как демократический процесс был захвачен на этих выборах с помощью вмешательств, которые были доказаны и продемонстрированы в общественном пространстве.

Возвращаясь к молдавско-российским отношениям, как сейчас общаются Кишинев и Москва? Из публичного дискурса мы видим, что в нем мало места для дипломатии, и мы понимаем, что эта дипломатия играет свою роль в дискуссиях, о которых мы, журналисты и граждане, знаем не так уж много.

Молдавско-российские отношения по-прежнему находятся на самой низкой точке за всю нашу новейшую историю. Это отражает печальную реальность, которую, к сожалению, мы не можем изменить. Единственная страна, которая может изменить эту реальность, - Российская Федерация. Пока в Украине продолжается массовое убийство мирных жителей, уничтожение гражданских объектов и энергетической инфраструктуры, трудно представить, что мы сможем улучшить отношения с Российской Федерацией.

Республика Молдова - мирное государство, государство, которое хочет иметь хорошие отношения со всеми. У нас есть диаспора в Российской Федерации, у нас есть определенные экономические отношения, но мы не можем преодолеть эту крайне прискорбную реальность, в которой Российская Федерация продолжает настойчиво, цинично разрушать и уничтожать соседнее государство, дружественное нам государство. Именно поэтому общение, как я уже говорил, ограничивается контактами с посольством здесь, на местах. Чаще всего речь идет о нотах протеста, о вызове посла или поверенного в делах в МИД, чтобы вручить эти ноты протеста.

В остальном, общение происходит в публичном пространстве и через пресс-релизы, чаще всего в виде ответов на нападки, которые поступают из российского МИДа. Мы стараемся быть настолько дипломатичными, насколько это возможно.

Российская Федерация и МИД России давно отказались от дипломатии. Они, по сути, являются рупором войны, они - рупор Кремля. Они отказались от дипломатии уже давно. Мы будем продолжать защищать интересы Республики Молдова и наших граждан, и будем каждый раз отвечать на эти необоснованные нападки со стороны МИДа России, но мы уже давно поняли, что они не принадлежат себе, они не являются независимой структурой и не продвигают дипломатию в известном смысле этого слова, но они являются рупором войны, и это всем ясно.

Это понятно всем, мы хотели бы видеть улучшение ситуации, и мы готовы сделать все для этого улучшения, но это должно быть каким-то двусторонним движением, взаимным движением. На данный момент мы не видим такого желания со стороны Российской Федерации, и это отсутствие желания мы ежедневно в избытке видим в Украине. Напротив, в последнее время мы наблюдаем эскалацию конфликта через эти яростные российские атаки на энергетическую инфраструктуру Украины. Все это перекидывается и на Республику Молдова.

По энергетической теме ведутся дискуссии о поддержке Республики Молдова в этот холодный сезон, как это происходило в предыдущие годы?

Это основной вклад нашей дипломатии, когда речь идет о смягчении энергетического кризиса, а вклад МИД - в привлечении ресурсов для пополнения Фонда энергетической уязвимости и укрепления энергетической инфраструктуры Республики Молдова. Например, стратегический для нас проект - энергетическая взаимосвязь с Румынией и Европой, высоковольтная линия Исакча-Вулкэнешть и другая высоковольтная линия, которая будет построена на севере. Эти инвестиции в энергетическую безопасность Республики Молдова в определенной степени также являются плодом работы наших дипломатов.

Сейчас, конечно, мы сосредоточены на привлечении средств. В последнее время они поступали от ряда партнеров, в том числе от Платформы поддержки. До этого и после этого были объявлены и предложены пакеты поддержки от целого ряда европейских партнеров. Мы их очень ценим.

Недавно США предложили нам 80 миллионов долларов на укрепление устойчивости нашего государства. Мы продолжаем укреплять отношения с нашими партнерами, в том числе и для того, чтобы получить эту поддержку. Благодаря нашим международным партнерам, нашим партнерам по развитию, нам удалось преодолеть тот колоссальный кризис, который был два года назад, когда мы были подвергнуты шантажу.

Кремль надеялся, что он сможет поставить нас на колени, что он сможет отклонить нас от курса европейской интеграции. Да, у него это не получилось. Не удастся и на этот раз, благодаря консолидации нашего общества, устойчивости государственных институтов и, конечно же, благодаря щедрой поддержке наших партнеров.



Какие приоритеты определил МИД на предстоящий год?

У нас насыщенная повестка дня, по крайней мере, на первое полугодие. Но это процесс непрерывной работы. Поскольку мы продемонстрировали результаты в этом году, мы продолжим добиваться результатов, отвечающих ожиданиям наших граждан, как в области укрепления политических отношений со странами-партнерами, так и в области укрепления экономической и культурной дипломатии, в процессе европейской интеграции, и, конечно же, и в сфере расширения амбиций и горизонтов нашей дипломатии.

В этом году мы подписали чрезвычайно важное соглашение с Саудовской Аравией - Базовое политическое соглашение, которое открывает большие возможности для сотрудничества с этой страной. Мы будем работать над расширением присутствия и закрепления Молдовы в Центральной Азии, где существуют не менее широкие возможности. Мы будем работать над тем, чтобы больше присутствовать и закрепиться на Ближнем Востоке, в арабском мире.

И открытие в скором времени посольства Израиля в Кишиневе - это большое достижение и это то, что укрепит наши отношения с Израилем, где у нас есть экономические, политические интересы, у нас есть диаспора.

Так, в 2024 году было открыто или анонсировано несколько посольств - в Ирландии, Греции, Дании, Норвегии и др. Это доказывает, что Республика Молдова находится на правильном пути, мы на пути нормализации, развития, и это также отражается в расширении дипломатического присутствия в Республике Молдова.

Мы будем и впредь работать над укреплением и повышением положительного имиджа нашей страны на Западе, в том числе путем организации Дней Республики Молдова в странах Европейского Союза, и не только, потому что еще больше наших партнеров и друзей узнают о нас, еще больше людей откроют для себя молдавскую продукцию, наше необыкновенное вино, наших чрезвычайно доброжелательных и гостеприимных людей. Мы сможем внести свой вклад в рост туризма в Республике Молдова, что также является для нас важным приоритетом.

Дипломатия Республики Молдова остается важнейшим компонентом в реализации ожиданий консолидации и обеспечения национальных интересов Республики Молдова, которые представляют собой не что иное, как обеспечение мира, процветания и экономического развития здесь, у себя дома.

Елена Нистор, IPN