logo

Дженнифер Браш: Мы не можем хотеть достичь урегулирования конфликта больше, чем вы


https://www.ipn.md/ru/dzhennifer-brash-my-ne-mozhem-khotet-dostich-uregulirovaniya-konflikta-bolshe-7965_1002519.html

{Интервью Info-Prim Neo с главой миссии ОБСЕ в Молдове Дженнифер Браш из цикла „2012 год в жизни Молдовы и ее жителей , материал №3 из 12. ПОВТОР от 12 декабря} [– Начало 2012 года давало повод для большого оптимизма в решении приднестровского конфликта. В течение года, после пятилетнего перерыва, состоялось несколько раундов официальных переговоров в формате 5+2, работа шла в хорошем темпе, встречи проводились регулярно, был согласован ряд документов. Однако к концу года эксперты, а также участники переговоров стали говорить о некоем застое в данном процессе. Почему так происходит? Можно ли каким-то образом придать переговорному процессу новую динамику?] – Как вы, наверное, заметили из некоторых моих других интервью, я стремлюсь быть максимально открытой и транспарентной в отношении этого процесса, и я рада, что интерес СМИ к урегулированию конфликта сохраняется, Однако, я думаю, что и вам, и мне следует приложить больше усилий для привлечения интереса общественности к этому конфликту. Хотя в средствах массовой информации и пишется много, общественное мнение о важности урегулирования этого конфликта еще не сформировано: этот вопрос все еще занимает девятое место в рейтинге 10 главных приоритетов. Следовательно, если разрешение конфликта не является важным для граждан страны, то почему в этом должно быть заинтересовано международное сообщество? Мы не можем хотеть урегулирования больше, чем вы. Вместе с тем, для свободной, целостной и мирной Европы все-таки важно урегулировать этот конфликт. И если даже люди не видят реальных экономических, политических преимуществ, преимуществ в области безопасности в результате урегулирования, то ваши друзья все-таки видят эти преимущества. Я понимаю, что представители средств массовой информации хотят, чтобы дела шли как можно быстрее, в то же время я, например, довольна темпами и ритмом переговоров, учитывая мой опыт в разрешении конфликтов. Состоялось определенное количество встреч в формате 5+2, на которых было рассмотрено и согласовано определенное количество вопросов, в том числе принципы и процедуры ведения переговоров, повестка дня, соглашение о нострификации, а также, что очень важно, соглашение о создании двух форумов: форума гражданского общества и средств массовой информации и форума по правам человека. Ранее, обе стороны согласились с тем, что необходимо обсудить два таких важных вопроса как свобода передвижения и образование. У нас состоялся ряд обсуждений по обоим вопросам, в результате которых были выделены оставшиеся проблемы, требующие решения, и это не простые проблемы. Я по-прежнему считаю, что открытие моста в Гура Быкулуй – Бычок должно быть приоритетом для жителей на обоих берегах реки, и я все еще разочарована очень низкой общественной поддержкой этих усилий. Я вижу, каким образом открытие моста может раскрыть экономический потенциал региона. В то же время, открытие моста - это не технический или экономический вопрос, это вопрос который в силах решить премьер-министр Филат и лидер Приднестровья Шевчук. Они уже согласились с тем, что есть политическая воля для его открытия, сейчас им необходимо прийти к соглашению относительно требований к открытию моста. И я полагаю, это разумный путь для продвижения вперед. В области образования, одним из вопросов, вызвавших наибольшие разногласия в течение многих лет, был вопрос о школах с преподаванием на латинской графике в Приднестровье. ОБСЕ совместно с Верховным комиссаром по делам национальных меньшинств только что провели тщательное, всестороннее исследование ситуации со школами с преподаванием на латинской графике и представили ряд рекомендаций. Надеемся, что данные рекомендации будут приняты и школы смогут работать на надежной основе. Что касается вопроса свободы информации, я разочарована тем, что Приднестровье планирует закрыть два телеканала, которые ретранслируют молдавские передачи. Я также разочарована тем фактом, что молдавские власти не смогли найти способ ретрансляции передач приднестровского телевидения здесь, в Молдове. Я не знаю, чего боятся люди. Свободный обмен идеями очень важен для разрешения конфликта. Одно меня радует, что молодежь, и не только молодежь по обе стороны реки свободно обменивается информацией через Facebook, доступ к которому не ограничен, и поэтому мы можем принимать участие в очень полезных обсуждениях. Мы открыли собственную страницу в Facebook, и я приглашаю всех читателей заходить на эту страницу и присоединяться к нам. Более того, я буду очень рада вашим комментариям, чтобы узнать о ваших реальных нуждах, о том, что вас беспокоит, вы также можете рассказать нам, тем или иным способом, действительно ли для вас важно, чтобы конфликт был разрешен. Оба политических представителя в переговорном процессе, Еуджен Карпов и Нина Штански, после предыдущего раунда переговоров в формате 5+2 договорились встречаться еженедельно, и, хотя им это не удалось, между двумя последними раундами они встречались чаще, чем когда-либо. Это не застой. Рабочие группы также встречались в три раза чаще, чем в прошлом году. И это не застой. В настоящее время мы находимся на том этапе, когда рассматриваются очень сложные вопросы, чего не было в начале года; в начале года мы обсуждали принципы и процедуры ведения переговоров и повестку дня, не затрагивая реальные проблемы . [– До настоящего времени в формате „5+2” рассматривались вопросы, относящиеся к двум так называемым „корзинам”: социально-экономические, правовые, гуманитарные и связанные с соблюдением прав человека. Вопреки этим дискуссиям, еще существуют препятствия для свободного передвижения, нарушения прав человека и другие проблемы. Почему так происходит?] – Думаю, что это ошибочное понимание, как со стороны Приднестровья, так и Молдовы, что первая и вторая корзины не являются политическими. Они являются таковыми. Все, что мы делаем в формате „5+2”, относится к поиску особого статуса для Приднестровья в рамках территориальной целостности и суверенности Молдовы. И когда мы говорим о свободе передвижения, эта проблема имеет две стороны. Приднестровцы воспринимают как препятствия для свободного передвижения проблемы с номерными знаками автомобилей, проблемы, связанные со статусом резидента Республики Молдова. И аналогично, жители Молдовы воспринимают как препятствия присутствие миротворцев и КПП. Так что мы должны и дальше обсуждать препятствия для свободы передвижения и пытаться найти решение. Я думаю, что для переговоров крайне важно, чтобы свобода передвижения оставалась самым важным вопросом на повестке дня. [– Почему в 2012 году не получилось перейти к рассмотрению вопросов политического урегулирования конфликта? Когда это будет возможно?] – Как я уже сказала, политический аспект является общим для всех трех корзин. Но я открыто заявила приднестровской стороне, что, по моему мнению, они совершают ошибку, не желая обсуждать вопросы безопасности, включенные в третью корзину, так как это те вопросы, которые они сами подняли в качестве приоритетных. Это не помогает жителям Приднестровья. Более того, за эти годы они пришли к соглашению о ряде шагов по улучшению правоохранительной деятельности и готовности к стихийным бедствиям. Приднестровская сторона любит обвинять молдавскую сторону в невыполнении ранее достигнутых соглашений, но в данном случае именно приднестровская сторона не желает их выполнять. Мы провели детальный анализ ранее подписанных соглашений в области правоохранительной деятельности и готовности к стихийным бедствиям и представили список рекомендаций по этим соглашениям, которые, по нашему мнению, сторонам следует обсудить. Я разочарована тем, что такого обсуждения не было. В частности, после засухи прошедшего лета стало очевидно, что существует необходимость сотрудничества в области готовности к стихийным бедствиям. Есть такая формула Всемирного Банка, которая демонстрирует, в какой мере уровень готовности к стихийным бедствиям может снизить ущерб от них, так что вполне понятно: улучшение уровня подготовленности к стихийным бедствиям снижает объем ущерба. Почему же стороны не могут сотрудничать в области мер, которые могут помочь населению? Я этого не понимаю. [– В какой мере 2012 год подтвердил правильность или ошибочность политики „малых шагов”, принятой в отношениях между Кишиневом и Тирасполем и поддержанной, в том числе, международными участниками переговорного процесса? Сколько еще лет понадобится, помимо уже прошедших двух десятилетий, для того, чтобы достичь реального урегулирования? ] – Прежде всего, я всегда с осторожностью использую слово „политика”, так как не знаю, была ли такая стратегия принята какой-либо организацией, определяющей политику. Однако, тот факт, что стороны согласились называть такой подход к переговорам „малыми шагами”, меня радует. Просто это не является политикой ОБСЕ. Политика ОБСЕ состоит в поиске особого статуса Приднестровья при уважении территориальной целостности и суверенитета Республики Молдова, а это не является „малым шагом”. Решение конфликта зависит от народа Молдовы и народа Приднестровья, от того, насколько сильно они хотят этого. И поэтому я все время повторяю, что если не существует общественной поддержки и общественного интереса к процессу разрешения конфликта, моя задача становится еще более сложной. Когда я говорю о положительных сторонах разрешения конфликта, очень тяжело объяснить жителям Молдовы, как улучшится их жизнь, так как это та жизнь, которой у них еще не было здесь, в Молдове, так что это скорее стремление или мечта о лучшей, более демократической, более благополучной и стабильной жизни. Однако я могу объяснить, что стоимость сохранения конфликта, сохранения этой политической и экономической неэффективности препятствует процветанию Молдовы. Так что пока вы не разрешите конфликт, ваши перспективы будут ограничены. [– Насколько правы эксперты, утверждающие, что политика „малых шагов” способствует сохранению существующего статус-кво и идет во вред перспективе урегулирования конфликта? Когда и в каких условиях мы сможем говорить о перспективах политики „крупных шагов”?] – Думаю, что люди не очень понимают ценность укрепления доверия, и я полагаю, что люди не знают, насколько на самом деле низок уровень доверия между двумя сторонами. Так что я согласна с тем, что меры укрепления доверия необходимо поддерживать и интенсифицировать, чтобы построить это доверие, так как, по-видимому, оно еще практически отсутствует. Я бы хотела увидеть более активную работу не только международных организаций, как, например, ОБСЕ, но и местных и общественных организаций, в том, что касается желания общаться более свободно, контактировать по вопросам, важным для обеих сторон, от здравоохранения до образования, безопасности и правоохранительной деятельности. Есть ряд проблем, над которыми стороны могут работать совместно, чтобы снова узнать друг друга и продемонстрировать друг другу, что они на самом деле хотят жить вместе. [– Насколько удалось приблизиться за 2012 год к реализации внесенных молдавскими властями предложений о замене нынешнего, военного миротворческого формата на гражданский формат, под эгидой международных организаций?] – Это предложение обсуждалось ранее, в 2012 году этот вопрос активно не обсуждался. Активно рассматривалось обязательства, принятые на Стамбульском саммите 1999 года, о выводе вооружений со складов в Колбасне. Я по-прежнему считаю, как, наверное, и большинство экспертов, что присутствие этого огромного количества вооружений представляет огромную угрозу для общественного здоровья. И я неоднократно обращалась к нашим приднестровским и российским коллегам с требованием о дальнейшем снижении количества этих боеприпасов и в конечном итоге, их полном вывозе. Что касается миротворческих сил, в течение этого года я неоднократно говорила, что необходимость их пребывания необходимо свести к нулю, а для этого необходимо разрешить конфликт. Вообще, интересно, что внимание населения, всей общественности сосредоточено на миротворцах, а не на разрешении конфликта. Когда я была несколько недель назад на утренней телевизионной программе в Приднестровье, в студию позвонила женщина, которая выразила свое удовлетворение присутствием миротворцев, так как они предотвращают гибель невинных людей. Я ответила ей, что не верю, что люди действительно подвергаются такой опасности. Я также сказала ей, что как мать, я бы не хотела, чтобы мой ребенок рос, ежедневно пересекая контрольно-пропускные пункты с вооруженными миротворцами и танками на обочине дороги, это нездоровая среда для любого ребенка. [– В 2013 году председательство ОБСЕ перейдет к Украине. Роль Украины чрезвычайно велика благодаря ее статусу посредника, а также соседней страны. Так что если существует какая-либо угроза, Украина первая может пострадать. Сможет ли председательство Украины придать новый импульс переговорному процессу и, соответственно, нахождению реального решения?] – Все время, которое я занималась этим конфликтом, участие Украины было очень конструктивным и продуктивным. Я думаю, что Украина придала импульс возобновлению переговорного процесса, организовав в январе прошлого года встречу в Одессе, а украинский представитель на переговорном процессе в формате „5+2”, пользуясь тем, что очень хорошо знает участников процесса, сумел предложить несколько очень разумных компромиссов, которые стороны смогли принять. Сергей Пирожков, посол Украины в Республике Молдова, не только старейшина дипломатического корпуса в Республике Молдова, но также очень талантливый дипломат, искренне переживающий за будущее данного региона, и оказывающий позитивное влияние на ход переговоров. Благодаря его отношению, сотрудники посольства участвуют в работе многих рабочих групп, поэтому посольство лучше всех проинформировано о ходе переговорного процесса. Нас также обрадовали заявления украинских официальных лиц о том, что разрешение приднестровского конфликта станет приоритетом для председательства Украины в ОБСЕ в 2013 году, и одним из подтверждений данного заявления является назначение посла Андрия Дещицы (Andrii Deshchytsia) Специальным представителем в переговорах. С нетерпением жду продолжения сотрудничества с послом Андрием Дехчицей в 2013 году. Безусловно, я высоко ценю хорошее знание данного региона и заинтересованность Украины в том, чтобы он стал процветающим, демократическим и стабильным. Так что у меня очень позитивные ожидания в связи с председательством Украины в 2013 году, но в то же время, я остаюсь реалистом. [Елена Нистор, Info-Prim Neo]